מלחמת אוקראינה, הסכסוך במזרח התיכון: נושאים נמשכים כיום בדיון הציבורי. לשניים מהפוליטיקאים הידועים ביותר של גרמניה היה ויכוח סוער על כך בתוכנית האירוח "מאיישברגר".
הדבר הכי חשוב בקצרה
מארי-אגנס שטרק-צימרמן וגרגור גיסי דנו במלחמות עזה ואוקראינה בתוכנית האירוח של ARD "Maischberger".
פוליטיקאי ה-FDP והפרלמנט השמאלני לא חלקו דעות משותפות רבות.
היה ויכוח סוער על נושא אוקראינה.
שני פוליטיקאים ידועים בגרמניה, שדעתם לגבי הנקודות הצרות הנוכחיות בעולםשונות מאוד: זה היה התרחיש ההתחלתי של שיחה בתוכנית האירוח של ARD "Maischberger" ביום שלישי בערב (9 באפריל).
שטרק-צימרמן: נמאס מהיפוך עבריין-קורבן
הדיון החל ביןמארי-אגנס שטרק-צימרמןמה-FDP וגרגור גיסיפוןהשמאלדי שקט בהתחלה. שניהם גינו את מתקפת הטרור של חמאס על ישראלב-7 באוקטובר.
"אנחנו צריכים להסתכל אחורה ל-7 באוקטובר 2023 כדי לראות מה גרם לזה, כלומר המתקפה האכזריתחמאס על ישראל, ותמיד כדאי לכלול את זה בהסבר. כי אני גם באוקראינה וגם שם לא מעטנִמאָס לוֹההוא מההקורבן עושה את העבריין", אזשטרק-צימרמן, שהיא יושבת ראש ועדת ההגנה בבונדסטאג.
אבל זה היה זהמאפיינים משותפיםכבר סיימתי עם גיסי. בעוד הפוליטיקאי השמאלני בעד הפסקת אספקת נשק לישראל של הרפובליקה הפדרלית של גרמניה, שטרק-צימרמן רואה זאת אחרת.
"רוב הדברים שנמסרו הם רק לעת עתהללא נשק קטלני, כלומר לא נשק שמשתמשים בו מיד, אלא חלקי חילוף, כביכול. "זה יכול להיות ציפוי גומי, ברגים, מה שלא יהיה", הדגיש פוליטיקאי ה-FDP.
בנוסף, שני שלישים מהחלקים הםלפני ה-7 באוקטוברנמסר. גרמניה גם קונה מערכות נשק מישראל. וגם: גרמניה תומכת בעםברצועת עזהיחד עם צרפת וארה"ב.
בסרטון: שישה חודשי מלחמה - ישראל מוציאה כוחות מדרום רצועת עזה
ישראל מוציאה את הכוחות מרצועת עזה
חילוקי דעות על מלחמת אוקראינה
מה שהתחיל בחילוקי דעות הסתיים במחלוקת קשהחילופי מכותבין שני הפוליטיקאים הבכירים - כלומר כשפהעל אוקראינההגיע.
שטרק-צימרמןחזרה על דרישתה הידועה להמשך משלוחי נשק לקייב. גיסי, לעומת זאת, יעדיף פתרון דיפלומטי למלחמהרוסיה לפני יותר משנתייםהחלה את הפלישה לאוקראינה.
"המצב של אוקראינה מחמיר מיום ליום. אמרתי לפני עשרות ימים שאנחנו צריכים אחד כמה שיותר מהרשְׁבִיתַת נֶשֶׁק"אמר בן 76.
אוקראינהלא יכול היה להחזיר לא את דונבאס ולא את קרים מבחינה צבאית. אז זה יהיה רק על משא ומתן, אומר גיסי.
אבל רק מי שיכול לנהל משא ומתן יכולנשיא רוסיה ולדימיר פוטיןלְהִתְיַחֵס בִּרְצִינוּת. גרמניה, צרפת, בריטניה או ארה"ב אינן נכללות, אומר גיסי.
גיסי מציע את סין או הודו כמתווכים באוקראינה
הפוליטיקאי רואה מדינות דומות יותרסין או הודובעמדת משא ומתן. "אם הם ניתקו את היחסים, אז הוא [פוטין] היה ממש מבודד. הוא לא יכול להרשות זאת לעצמו".
הדבר היחיד שצריך להיות טאבו במשא ומתן הוא זהכניעת שטח אוקראינהלִהיוֹת. שתי המדינות צריכות להשתכנע בכך.
עם זאת, לדברי Gysi, סנקציות שהטילה אירופה נגד סין וחברות הודיות יגרמו לשתי המדינותקרוב יותר לרוסיהלהתקרב.
סטראק-צימרמן, לעומת זאת, הזהירה בשיחה על הקשר ההדוק של סיןצפון קוריאהלא להתעלם. המדינה בתורה תומכת ברוסיה בתמורה לידע.
יחד עם זאת, היא כנראה ראתה את הנקודה של עמיתה: "אםהקנצלרית"אם נוכל כעת לנסוע לסין ולהבטיח שהסינים בתורם יבטיחו שרוסיה תסיג את חייליה היום, ומיד, אז יהיה שלום באוקראינה".
גיסי מזהיר מפני נשיאות נוספת של טראמפ
גיסי לא הסתפק בכך והביא את הבאבחירות בארה"בלתוך המשחק. הנשיא ארה"ב לשעבר דונלד טראמפיש סיכוי לקדנציה שנייה שם. הוא מתנגד בגלוי לתמיכה הנוכחית של ארה"ב באוקראינה.
"חכה עדטראמפ נבחר לנשיא, אז ייצא הפתרון הגרוע באמת לאוקראינה", הדגיש גיסי. גרמניה חייבת כעת לקחת יוזמה, אז ניתן לחסוך לאוקראינה הרבה יותר מאשר אם טראמפ ייבחר לנשיא".
"רקדן חלומות": גיסי וסטראק-צימרמן מתנגשים
שטרק-צימרמן הופיעה אז עצבנית: "אל תהיה אדם כזהרקדנית חלומות", היא קטעה את הקולגה הפוליטי שלה.
"לא, אתה כןרקדן חלומי. הם באמת מאמינים שהם יכולים להביס את רוסיה בטילים. זה טיפשי, גם הם יודעים את זה", ענה גיסי.
השניים דנו גם בנושא שמחזיק את הפוליטיקה הגרמנית במתח מזה זמן מה בקשר למלחמה באוקראינה:טיל שיוט Taurus.
נָגִידאולף שולץ(SPD) ממשיכה לסרב למסירה שלהם, היה לסטרק-צימרמן מספר פעמיםתמך בזה בתוקף. גיסי, לעומת זאת, בירך על הגישה השלילית של הקנצלרית. "הקנצלר אמר שהוא לא רוצה למסור, ואנחנו נקבל את זה ככה עכשיו. אני חושב שהוא יעמוד בזה. זה יהיה גם בשבילו עכשיואובדן פנים.אני מצטער על כך", אמרה שטרק-צימרמן, וסיכמה את הדיון שנמשך שבוע.
מקורות בשימוש: